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		<title>Notes - Commentaires r&#233;cents sur AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
		<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/?disp=comments</link>
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		<ttl>60</ttl>
				<item>
			<title>bk [Membre] en r&#233;ponse &#224;: AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
			<pubDate>Sat, 28 May 2011 11:23:54 +0000</pubDate>
			<dc:creator>bk [Membre]</dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">c2754@http://justice.cloppy.net/</guid>
			<description>&lt;i&gt;Alarme. &amp;#192; 2&amp;nbsp;h&amp;nbsp;10, interruption du pilotage automatique. Le pilote prend les commandes manuelles. Turbulences. L'avion part en roulis. L'alarme de d&amp;#233;crochage se d&amp;#233;clenche &amp;#224; deux reprises. Le pilote tire sur le manche, cabre l'appareil. Les sondes de vitesse se contredisent. L'avion prend une trajectoire ascendante.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#171;&amp;nbsp;Le pilote pense sans doute &amp;#224; un d&amp;#233;crochage par exc&amp;#232;s de vitesse, observe Andr&amp;#233; Marchi. Il cabre l'appareil. Il fallait pousser le manche&amp;nbsp;! Faire l'inverse&amp;nbsp;! Mais, &amp;#224; ce moment-l&amp;#224;, l'avion est encore contr&amp;#244;lable.&amp;nbsp;&amp;#187;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Feuille morte. L'avion est alors &amp;#224; plus de 10 000 m&amp;#232;tres d'altitude. Nouvelle alarme de d&amp;#233;crochage &amp;#224; 2&amp;nbsp;h&amp;nbsp;11. Tout va tr&amp;#232;s vite. Les manettes de pouss&amp;#233;e des moteurs sont &amp;#224; fond. L'ordre &amp;#224; cabrer est maintenu. L'incidence de l'avion &amp;#175; sa position par rapport &amp;#224; l'horizontale &amp;#175; augmente brutalement.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traduction d'Andr&amp;#233; Marchi&amp;nbsp;: &amp;#171;&amp;nbsp;Pour sortir du d&amp;#233;crochage, il fallait pousser le manche, piquer du nez. Quand l'incidence augmente, le nez de l'avion est haut, la queue est basse, et si &amp;#231;a perdure, il se comporte comme une feuille morte. Il devient irr&amp;#233;cup&amp;#233;rable.&amp;nbsp;&amp;#187;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aucune indication. &amp;#192; 2&amp;nbsp;h&amp;nbsp;11 et 40 secondes, le commandant rejoint le cockpit. &amp;#171;&amp;nbsp;Trop tard&amp;nbsp;&amp;#187;, dit Marchi. Une minute plus tard, le pilote annonce&amp;nbsp;: &amp;#171;&amp;nbsp;Je n'ai plus aucune indication.&amp;nbsp;&amp;#187; Le co-pilote confirme. Le pilote tente alors le piqu&amp;#233;, cesse de cabrer l'appareil. Mais &amp;#224; 2 h 13, ils ne sont plus qu'&amp;#224; 3 000 m&amp;#232;tres. L'avion entame une vrille. L'incidence, note le BEA, est de 35 degr&amp;#233;s, nez tr&amp;#232;s haut, queue tr&amp;#232;s basse.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Andr&amp;#233; Marchi&amp;nbsp;: &amp;#171;&amp;nbsp;C'est &amp;#233;norme. Le d&amp;#233;crochage est install&amp;#233;. Le pilote tente le piqu&amp;#233; pour reprendre de la vitesse, mais l'avion est d&amp;#233;j&amp;#224; trop bas. Il tombe le cul en arri&amp;#232;re, &amp;#224; vitesse quasiment nulle.&amp;nbsp;&amp;#187;&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
De source http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Crash-Rio-Paris.-Une-chute-de-10-000-m-en-trois-minutes-et-demie-_3636-1812879_actu.Htm</description>
			<content:encoded><![CDATA[<i>Alarme. &#192; 2&nbsp;h&nbsp;10, interruption du pilotage automatique. Le pilote prend les commandes manuelles. Turbulences. L'avion part en roulis. L'alarme de d&#233;crochage se d&#233;clenche &#224; deux reprises. Le pilote tire sur le manche, cabre l'appareil. Les sondes de vitesse se contredisent. L'avion prend une trajectoire ascendante.<br />
<br />
&#171;&nbsp;Le pilote pense sans doute &#224; un d&#233;crochage par exc&#232;s de vitesse, observe Andr&#233; Marchi. Il cabre l'appareil. Il fallait pousser le manche&nbsp;! Faire l'inverse&nbsp;! Mais, &#224; ce moment-l&#224;, l'avion est encore contr&#244;lable.&nbsp;&#187;<br />
<br />
Feuille morte. L'avion est alors &#224; plus de 10 000 m&#232;tres d'altitude. Nouvelle alarme de d&#233;crochage &#224; 2&nbsp;h&nbsp;11. Tout va tr&#232;s vite. Les manettes de pouss&#233;e des moteurs sont &#224; fond. L'ordre &#224; cabrer est maintenu. L'incidence de l'avion &#175; sa position par rapport &#224; l'horizontale &#175; augmente brutalement.<br />
<br />
Traduction d'Andr&#233; Marchi&nbsp;: &#171;&nbsp;Pour sortir du d&#233;crochage, il fallait pousser le manche, piquer du nez. Quand l'incidence augmente, le nez de l'avion est haut, la queue est basse, et si &#231;a perdure, il se comporte comme une feuille morte. Il devient irr&#233;cup&#233;rable.&nbsp;&#187;<br />
<br />
Aucune indication. &#192; 2&nbsp;h&nbsp;11 et 40 secondes, le commandant rejoint le cockpit. &#171;&nbsp;Trop tard&nbsp;&#187;, dit Marchi. Une minute plus tard, le pilote annonce&nbsp;: &#171;&nbsp;Je n'ai plus aucune indication.&nbsp;&#187; Le co-pilote confirme. Le pilote tente alors le piqu&#233;, cesse de cabrer l'appareil. Mais &#224; 2 h 13, ils ne sont plus qu'&#224; 3 000 m&#232;tres. L'avion entame une vrille. L'incidence, note le BEA, est de 35 degr&#233;s, nez tr&#232;s haut, queue tr&#232;s basse.<br />
<br />
Andr&#233; Marchi&nbsp;: &#171;&nbsp;C'est &#233;norme. Le d&#233;crochage est install&#233;. Le pilote tente le piqu&#233; pour reprendre de la vitesse, mais l'avion est d&#233;j&#224; trop bas. Il tombe le cul en arri&#232;re, &#224; vitesse quasiment nulle.&nbsp;&#187;</i><br />
<br />
De source http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Crash-Rio-Paris.-Une-chute-de-10-000-m-en-trois-minutes-et-demie-_3636-1812879_actu.Htm]]></content:encoded>
			<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/2011/05/27/af447-les-pilotes-ont-vu-s-afficher-deux-vitesses-differentes#c2754</link>
		</item>
				<item>
			<title>bk [Membre] en r&#233;ponse &#224;: AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
			<pubDate>Fri, 27 May 2011 15:27:08 +0000</pubDate>
			<dc:creator>bk [Membre]</dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">c2753@http://justice.cloppy.net/</guid>
			<description>&lt;i&gt;L'analyse du BEA, attendue fin juin, montrera si les pilotes avaient dans le cockpit les informations n&amp;#233;cessaires pour appr&amp;#233;cier le d&amp;#233;crochage et pourquoi ils n'ont pas appliqu&amp;#233; la proc&amp;#233;dure standard. Celle-ci est enseign&amp;#233;e lors de l'apprentissage de base &amp;#224; bord d'avions l&amp;#233;gers, puis pratiqu&amp;#233;e r&amp;#233;guli&amp;#232;rement au simulateur d'avions de ligne. Les s&amp;#233;ances de formation en compagnie a&amp;#233;rienne, pr&amp;#233;vues tous les six mois, permettent en trois ans de r&amp;#233;viser compl&amp;#232;tement tout le programme de qualification demand&amp;#233; pour &amp;#234;tre autoris&amp;#233; &amp;#224; piloter des appareils de transport.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Le BEA note &amp;#233;galement que les moteurs ont toujours fonctionn&amp;#233; correctement. La d&amp;#233;pressurisation, &amp;#233;voqu&amp;#233;e par un collectif d'avocats, n'a pas eu lieu. Cette hypoth&amp;#232;se avait d&amp;#233;j&amp;#224; &amp;#233;t&amp;#233; &amp;#233;cart&amp;#233;e quand l'&amp;#233;pave avait &amp;#233;t&amp;#233; retrouv&amp;#233;e par 3&amp;nbsp;900 m&amp;#232;tres de fond sur une zone restreinte alors qu'une explosion en vol aurait diss&amp;#233;min&amp;#233; les d&amp;#233;bris.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
De source http://www.lepoint.fr/monde/les-pilotes-n-ont-pas-suivi-la-procedure-d-urgence-habituelle-27-05-2011-1335793_24.php</description>
			<content:encoded><![CDATA[<i>L'analyse du BEA, attendue fin juin, montrera si les pilotes avaient dans le cockpit les informations n&#233;cessaires pour appr&#233;cier le d&#233;crochage et pourquoi ils n'ont pas appliqu&#233; la proc&#233;dure standard. Celle-ci est enseign&#233;e lors de l'apprentissage de base &#224; bord d'avions l&#233;gers, puis pratiqu&#233;e r&#233;guli&#232;rement au simulateur d'avions de ligne. Les s&#233;ances de formation en compagnie a&#233;rienne, pr&#233;vues tous les six mois, permettent en trois ans de r&#233;viser compl&#232;tement tout le programme de qualification demand&#233; pour &#234;tre autoris&#233; &#224; piloter des appareils de transport.<br />
<br />
Le BEA note &#233;galement que les moteurs ont toujours fonctionn&#233; correctement. La d&#233;pressurisation, &#233;voqu&#233;e par un collectif d'avocats, n'a pas eu lieu. Cette hypoth&#232;se avait d&#233;j&#224; &#233;t&#233; &#233;cart&#233;e quand l'&#233;pave avait &#233;t&#233; retrouv&#233;e par 3&nbsp;900 m&#232;tres de fond sur une zone restreinte alors qu'une explosion en vol aurait diss&#233;min&#233; les d&#233;bris.</i><br />
<br />
De source http://www.lepoint.fr/monde/les-pilotes-n-ont-pas-suivi-la-procedure-d-urgence-habituelle-27-05-2011-1335793_24.php]]></content:encoded>
			<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/2011/05/27/af447-les-pilotes-ont-vu-s-afficher-deux-vitesses-differentes#c2753</link>
		</item>
				<item>
			<title>bk [Membre] en r&#233;ponse &#224;: AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
			<pubDate>Fri, 27 May 2011 15:02:50 +0000</pubDate>
			<dc:creator>bk [Membre]</dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">c2752@http://justice.cloppy.net/</guid>
			<description>&lt;i&gt;Quatre minutes, vingt-trois secondes. Le drame du Rio-Paris, qui a caus&amp;#233; la mort de 228 personnes le 1er juin 2009, s'est jou&amp;#233; tr&amp;#232;s vite, selon la note publi&amp;#233;e, vendredi 27 mai, par le Bureau enqu&amp;#234;tes accident (BEA).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ce document, qui se contente d'&amp;#233;tablir des &amp;#233;l&amp;#233;ments factuels relev&amp;#233;s par les bo&amp;#238;tes noires et ne commente pas les d&amp;#233;cisions de l'&amp;#233;quipage, sugg&amp;#232;re pourtant que celui-ci, confront&amp;#233; &amp;#224; des indications de vitesse erron&amp;#233;es, a commis une erreur de pilotage. Le pilote aurait d&amp;#233;finitivement perdu le contr&amp;#244;le de l'appareil en le cabrant, c'est-&amp;#224;-dire en relevant le nez de l'Airbus pour tenter de le r&amp;#233;cup&amp;#233;rer.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[...] Comment r&amp;#233;agit-il&amp;nbsp;? D'apr&amp;#232;s le BEA, &quot;l'assiette de l'avion augmente progressivement au-del&amp;#224; de 10 degr&amp;#233;s et il prend une trajectoire ascendante&quot;. A 2H10 et 51 secondes, le pilote &quot;maintient son ordre &amp;#224; cabrer&quot; autrement dit, il l&amp;#232;ve le nez de l'appareil. Simultan&amp;#233;ment, il appelle &amp;#224; plusieurs reprises le commandant de bord qui, en repos, n'est pas pr&amp;#233;sent dans le cockpit.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Selon un expert, cette d&amp;#233;cision &quot;est inexplicable&quot;. Selon lui il aurait &amp;#233;t&amp;#233; pr&amp;#233;f&amp;#233;rable &quot;d'incliner l'avion, de baisser le nez, afin de le remettre &amp;#224; plat et reprendre de la portance&quot;.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
De source http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/05/27/rio-paris-l-ombre-d-une-erreur-de-pilotage_1528483_3224.html</description>
			<content:encoded><![CDATA[<i>Quatre minutes, vingt-trois secondes. Le drame du Rio-Paris, qui a caus&#233; la mort de 228 personnes le 1er juin 2009, s'est jou&#233; tr&#232;s vite, selon la note publi&#233;e, vendredi 27 mai, par le Bureau enqu&#234;tes accident (BEA).<br />
<br />
Ce document, qui se contente d'&#233;tablir des &#233;l&#233;ments factuels relev&#233;s par les bo&#238;tes noires et ne commente pas les d&#233;cisions de l'&#233;quipage, sugg&#232;re pourtant que celui-ci, confront&#233; &#224; des indications de vitesse erron&#233;es, a commis une erreur de pilotage. Le pilote aurait d&#233;finitivement perdu le contr&#244;le de l'appareil en le cabrant, c'est-&#224;-dire en relevant le nez de l'Airbus pour tenter de le r&#233;cup&#233;rer.<br />
<br />
[...] Comment r&#233;agit-il&nbsp;? D'apr&#232;s le BEA, "l'assiette de l'avion augmente progressivement au-del&#224; de 10 degr&#233;s et il prend une trajectoire ascendante". A 2H10 et 51 secondes, le pilote "maintient son ordre &#224; cabrer" autrement dit, il l&#232;ve le nez de l'appareil. Simultan&#233;ment, il appelle &#224; plusieurs reprises le commandant de bord qui, en repos, n'est pas pr&#233;sent dans le cockpit.<br />
<br />
Selon un expert, cette d&#233;cision "est inexplicable". Selon lui il aurait &#233;t&#233; pr&#233;f&#233;rable "d'incliner l'avion, de baisser le nez, afin de le remettre &#224; plat et reprendre de la portance".</i><br />
<br />
De source http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/05/27/rio-paris-l-ombre-d-une-erreur-de-pilotage_1528483_3224.html]]></content:encoded>
			<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/2011/05/27/af447-les-pilotes-ont-vu-s-afficher-deux-vitesses-differentes#c2752</link>
		</item>
				<item>
			<title>bk [Membre] en r&#233;ponse &#224;: AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
			<pubDate>Fri, 27 May 2011 14:11:14 +0000</pubDate>
			<dc:creator>bk [Membre]</dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">c2751@http://justice.cloppy.net/</guid>
			<description>&lt;i&gt;Dans un communiqu&amp;#233;, Air France estime que l'&amp;#233;quipage de l'appareil &quot;a fait preuve de professionnalisme&quot; dans la cha&amp;#238;ne des &amp;#233;v&amp;#233;nements. Il souligne que &quot;la panne des sondes de vitesse est l'&amp;#233;v&amp;#233;nement initial qui entra&amp;#238;ne la d&amp;#233;connexion du pilote automatique et la perte des protections de pilotage associ&amp;#233;es&quot;.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
De source http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/05/27/97001-20110527FILWWW00478-af447-air-france-incrimine-les-sondes-pitot.php</description>
			<content:encoded><![CDATA[<i>Dans un communiqu&#233;, Air France estime que l'&#233;quipage de l'appareil "a fait preuve de professionnalisme" dans la cha&#238;ne des &#233;v&#233;nements. Il souligne que "la panne des sondes de vitesse est l'&#233;v&#233;nement initial qui entra&#238;ne la d&#233;connexion du pilote automatique et la perte des protections de pilotage associ&#233;es".</i><br />
<br />
De source http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/05/27/97001-20110527FILWWW00478-af447-air-france-incrimine-les-sondes-pitot.php]]></content:encoded>
			<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/2011/05/27/af447-les-pilotes-ont-vu-s-afficher-deux-vitesses-differentes#c2751</link>
		</item>
				<item>
			<title>bk [Membre] en r&#233;ponse &#224;: AF447 : les pilotes ont vu s'afficher deux vitesses diff&#233;rentes</title>
			<pubDate>Fri, 27 May 2011 13:08:51 +0000</pubDate>
			<dc:creator>bk [Membre]</dc:creator>
			<guid isPermaLink="false">c2749@http://justice.cloppy.net/</guid>
			<description>&lt;i&gt;02h10mn et 51 secondes&amp;nbsp;: l'alarme de d&amp;#233;crochage se d&amp;#233;clenche. L'altitude de l'avion atteint son maximum &amp;#224; 38&amp;nbsp;000 pieds mais le pilote tente de cabrer l'avion.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
02h11mn 40 secondes&amp;nbsp;: le commandant de bord rentre dans le poste de pilotage. Dans les secondes qui suivent, toutes les vitesses enregistr&amp;#233;es deviennent invalides, donc ne sont pas prises en compte par les ordinateurs, et l'alarme de d&amp;#233;crochage s'arr&amp;#234;te. L'altitude est alors d'environ 35&amp;nbsp;000 pieds, mais la vitesse de descente est d'environ 10&amp;nbsp;000 pieds par minute.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#171;Vas-y, tu as les commandes&amp;#187;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
02h12 min 02 secondes&amp;nbsp;: le copilote dit&amp;nbsp;: &quot;Je n'ai plus aucune indication&quot;. Le commandant: &quot;On n'a aucune indication qui soit valable&quot;. Une quinzaine de secondes plus tard, le copilote tente de faire piquer l'avion. Les vitesses redeviennent valides et l'alarme de d&amp;#233;crochage se r&amp;#233;active.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
02h13 min 32 secondes&amp;nbsp;: Le copilote dit: &quot;On va arriver au niveau cent&quot;. Quinze secondes plus tard, des actions simultan&amp;#233;es des deux pilotes sur les mini-manches sont enregistr&amp;#233;es. Le copilote dit&amp;nbsp;: &quot;Vas-y, tu as les commandes&quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
02h14 min 28 secondes : fin des enregistrements.&lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Extrait de source http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Les-derniers-mots-des-pilotes-du-vol-Rio-Paris_39382-1812032_actu.Htm</description>
			<content:encoded><![CDATA[<i>02h10mn et 51 secondes&nbsp;: l'alarme de d&#233;crochage se d&#233;clenche. L'altitude de l'avion atteint son maximum &#224; 38&nbsp;000 pieds mais le pilote tente de cabrer l'avion.<br />
<br />
02h11mn 40 secondes&nbsp;: le commandant de bord rentre dans le poste de pilotage. Dans les secondes qui suivent, toutes les vitesses enregistr&#233;es deviennent invalides, donc ne sont pas prises en compte par les ordinateurs, et l'alarme de d&#233;crochage s'arr&#234;te. L'altitude est alors d'environ 35&nbsp;000 pieds, mais la vitesse de descente est d'environ 10&nbsp;000 pieds par minute.<br />
<br />
&#171;Vas-y, tu as les commandes&#187;<br />
<br />
02h12 min 02 secondes&nbsp;: le copilote dit&nbsp;: "Je n'ai plus aucune indication". Le commandant: "On n'a aucune indication qui soit valable". Une quinzaine de secondes plus tard, le copilote tente de faire piquer l'avion. Les vitesses redeviennent valides et l'alarme de d&#233;crochage se r&#233;active.<br />
<br />
02h13 min 32 secondes&nbsp;: Le copilote dit: "On va arriver au niveau cent". Quinze secondes plus tard, des actions simultan&#233;es des deux pilotes sur les mini-manches sont enregistr&#233;es. Le copilote dit&nbsp;: "Vas-y, tu as les commandes".<br />
<br />
02h14 min 28 secondes : fin des enregistrements.</i><br />
<br />
Extrait de source http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Les-derniers-mots-des-pilotes-du-vol-Rio-Paris_39382-1812032_actu.Htm]]></content:encoded>
			<link>http://justice.cloppy.net/index.php/notes/2011/05/27/af447-les-pilotes-ont-vu-s-afficher-deux-vitesses-differentes#c2749</link>
		</item>
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