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Toujours du bistro #Wikipedia et la fin de « conflits » ?
NDRL : De la PDD de Maître Eolas, quelques notes de plus.
Pas de nouvelles réactions ou commentaires, ça m'étonne. Cette histoire, Magistrats Sans Twitter, est pourtant en rapport direct avec Eolas, son blog et Twitter, où il est très actif et très suivi, notamment par tout le gratin Parisien (journalistes, avocats, etc, qui comptent parmi ses 177000 followers). D'autant plus en rapport que parmi les deux magistrats sanctionnés, figurait proc'Gascogne, l'un des contributeurs du blog de Eolas. Je ne pense pas être partial en ajoutant cela, c'est essentiellement factuel. Complément d'info, si vous ne savez pas ou si vous avez oublié, un son de France Inter: Tweets de magistrats et #MagistratsSansTwitter, "une affaire qui secoue le monde judiciaire"... Complément encore, Mont-de-Marsan: deux magistrats tweetent pendant une audience d'assises; "soutien de la communauté Twitter", lit-on dans l'article du Parisien. C'est le monde tel que je le connais... ou qu'il était connu. Ca faisait en tous cas de grands bruits partout. Bkant (discuter) 4 août 2015 à 13:08 (CEST)
Il s'est fait connaitre avec son blog, puis ont suivi d'autres interventions, également dans ces champs médiatiques. On peut penser à ses interviews ou à des contributions dans les journaux, à la radio, ailleurs aussi (parfois plus confidentiel, tel qu'au CNB, un colloque, fin 2013). Puis il a donc également un compte twitter. Il pourrait s'agir de diverses rubriques, d'un unique article centré sur le personnage. "Maître Eolas est un auteur d'un blog juridique français", c'est exact. Ensuite, il l'a ouvert à d'autres, il dirigeait le blog, qui pourrait être détaillé plus bas. On parle aujourd'hui bien de Maitre Eolas, pas de son blog, dont on rappelle souvent simplement l'existence, non? --Bkant (discuter) 10 août 2015 à 20:19 (CEST)
Autre motif pour centrer l'article sur son auteur, sur le personnage Eolas, c'est que le blog a décliné (bien moins d'activités, billets occasionnels). Mais Me Eolas est toujours connu, et actif, notamment sur Twitter. Sur la fréquentation du blog (voir aussi les infos à ces sujets, dans une autre rubrique de la PDD): par AFP (une brève relayé par tous les journaux), "La fréquentation du blog a un peu perdu de sa frénésie: de 50.000 visiteurs par jour il y a trois ans, elle est tombée à moins de 5.000. (L'avocat aimerait écrire plus de billets tête reposée, mais le temps manque.)" C'est ce qui est connu. De la même brève: ""Je ne partage pas ses idées, mais c'est de bonne qualité, documenté et pondéré", reconnaît Me Gilles-William Goldnadel, qui défend l'IPJ, l'une des cibles favorites de Maître Eolas.". Toujours de cette même brêve: "Alors qu'avec Twitter et ses 140 caractères, @Maitre_Eolas met à profit le temps passé à "poireauter" dans la salle des pas perdus ou dans les commissariats, auprès de clients en garde à vue, pour réagir sur l'actualité politique et judiciaire avec son humour sarcastique." voir #LTGAV, une activité de Me Eolas sur Twitter. La brève s'évapore des sites des journaux... On en trouve encore des traces ici: www.notretemps.com, rubrique Internet facile. --Bkant (discuter) 10 août 2015 à 23:25 (CEST)
Il manque un intervenant essentiel, auquel l'une au moins des interviews de Eolas faisait allusion: le troll detector. Essentiel, parce qu'il était bien présent, et car cela contribuait à maintenir la qualité des commentaires... L'article (peut-être du Post) soulignait l'effort de lecture des commentaires (beaucoup). Un petit billet d'Eolas à ces sujets: Troll attack, on peut même y remarquer le 20ième commentaire: "Commentaires fermés pour cause de prolifération de commentaires hors sujets." --Bkant (discuter) 10 août 2015 à 21:48 (CEST)
Ces jours-ci, on m'a beaucoup expliqué que notoriété et sources suffisamment fiables étaient impératives pour qu'un article ne finisse pas un jour aux oubliettes... "(-525) . . (sept ans plus tard, on peut raisonnablement penser que la référence n'est plus d'actualité)", avais-je lu à l'historique, en remarquant une suppression, un élagage. Et donc, le respect de l'histoire, alors, même déjà ancienne? Il y avait plutôt ceci à ajouter en intro, de Marianne n°950, 2 au 9 juillet 2015, en quelque sorte, à ce jour: "Son blog... collectionne plus de 1700 longs billets... 176 630 commentaires et 50 millions de visiteurs!" J'en ai profité aussi pour ajouter que Me Eolas dirige ce blog (n'en confie pas les clefs à n'importe qui). Sourire --Bkant (discuter) 9 août 2015 à 00:59 (CEST)
Quand c'est le Monde qui nous parle du déclin des blogs, en mars 2013, Qui blogua ne bloguera plus, on n'a pas trop envie d'y croire? Lorsque c'est un philosophe que se lâche à ces sujets, Odyssée 2.0: La démocratie dans la civilisation numérique (Google books),"Malaise dans la civilisation", "technophiles béats" et "Un butinage superficiel", on se dit que, après tout, un élagage et une simplification WP massive s'impose? Même s'il est possible de constater que Eolas avait publié moins, il l'avait même annoncé, il me semble, il reste donc simplement à trouver une source secondaire qui confirmera ce point. A relire également, la source 1 actuelle ou ce prix Big Buzz Blogs, on lit que la qualité des commentaires (penser à mentionner l'existence de la dissuasion, du filtre, ou du troll detector - d'où la mention "réf. souhaitée", et non "nécessaire") contribuait au succès, et qu'en mars 2009, le blog comptait encore ou toujours parmi ceux qui buzzaient le plus - un quelconque rapport avec Twitter, ce virage de Eolas vers le micro-blogging, et avec ces "technophiles béats" dépeints par Guillaume Cazeaux? --Bkant (discuter) 9 août 2015 à 04:10 (CEST)
Le troll detector et les commentateurs, je fouillerais un autre jour. Là, je suis fatigué. Sur la fréquentation du blog ou sa qualité, l'une des sources également déjà mentionnée est à mon avis bonne, et à souligner autrement que sous la forme simple de "15 000 visiteurs par jour": Justice: le blog qui libère la parole, par PRD, "ce blog s'est ainsi imposé comme le rendez-vous quotidien de milliers de lecteurs, plutôt bac + 8". --Bkant (discuter) 9 août 2015 à 05:12 (CEST)
Oui, je pense qu'il est admissible. Maintenant, vous pouvez vous lancer dans la rédaction d'un article, en suivant scrupuleusement les sources et leurs attribution (d'autant plus si vous craignez d'être non neutre, ou connaître un peu trop bien le personnage). Je vous guiderai pour la rédaction, sans la réaliser, je ne travaille pas sur les personnes vivantes. Pour l'heure, il vaut mieux développer le paragraphe auteur de l'article. On créera un nouvel article dès que la nécessité s'en fera sentir. v_atekor (discuter) 6 août 2015 à 21:37 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Je ne doutais pas de sa notoriété. Par ailleurs, je pense qu'il faut modifier aussi la présentation du blog, l'intro. Eolas l'a crée, a régidé des billets, puis il a ouvert cet espace à d'autres professionnels du monde judiciaire (juges, procureurs, etc). Cela a fait de lui l'auteur et le directeur du dit blog - même si les autres contributeurs devaient être très libre, dans cet espace. L'un ou l'autre des articles déjà mentionné dans les références existantes devrait permettre de sourcer l'information. D'ailleurs l'article de WP mentionnait déjà que d'autres que lui avaient contribué au blog de Me Eolas, et certainement en toute confaince, réciproque. Je crois me souvenir que Eolas lui-même en parlait en 2013, au CNB (voir le lien vers la vidéo, plus haut). --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 22:05 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Plus haut, vous écriviez "je ne travaille pas sur les personnes vivantes", puis vous me proposiez de rédiger quelques lignes bien sourcées sur Eolas, ainsi que de me guider ou de m'encadrer pour le faire. Ce serait possible. Mais je doute que ces lignes puissent être crédibles, même si elles étaient ensuite relues et rectifiées par d'autres wikipediens. Je peux discuter sobrement de tous ces sujets, proposer aussi de bonnes sources, reconnaitre également ses qualités. Ce n'est pas sans raisons que je n'intervenais pas dans les articles eux même, que je m'exprimais juste dans des pages de discussions, et en sourçant. Eolas, ce blogueur populaire, défenseur du monde judiciaire, et moi, qui travaillons chacun avec et sur le vivant, mais moi, très souvent contre le monde judiciaire, on est pas des copains, toute une histoire nous oppose, et je pense que ça se sait depuis plusieurs années (je ne suis pas anonyme ici :-) --Bkant (discuter) 7 août 2015 à 01:53 (CEST)
C'est aussi mon sentiment, qu'il existe quelque chose. Depuis le temps qu'il est connu. Ce n'est pas n'importe qui. Octobre 2014: Maître Eolas, le Batman des avocats, incognito à Strasbourg : "Le nom est un pseudonyme, et peu connaissent son visage. L’avocat parisien, reconnu pour la qualité de son blog et suivi sur Twitter par pas moins de 146 000 comptes, ce qui en fait une célébrité, était à Strasbourg jeudi soir.... l’avocat accompagnait dans sa fête de fin d’études les tout jeunes diplômés de l’École régionale des avocats du Grand Est qui ont choisi de prendre son nom: dans cette boîte de nuit strasbourgeoise dansait hier la «Promo Maître Eolas». La promo précédente de l’Erage portait le nom de Robert Badinter." --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 20:33 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Plus probable qu'avec Marianne de juillet et qu'avec DNA d'octobre dernier, il existe un portrait de décembre 2010, il était reçu à l'Elysée, avec d'autres "influents". --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 20:42 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Peut être cela, de février 2011, par l'Express: "Qui se cache derrière le pseudonyme de ce blogueur populaire, défenseur du monde judiciaire redouté du pouvoir? Portrait d'un vrai avocat." Il faudrait fouiller les archives papier d'alors, pour plus qu'un tel format, court, rédigé pour le web? Ou ça peut suffire? --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 20:53 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Il vous en faut beaucoup plus? La double vie de Me Eolas, par le Monde, octobre 2008. Pourquoi pensez vous que l'Erage, une école d'avocats, a retenu son pseudonyme pour une promo? --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 21:04 (CEST)
Vatekor (d · c · b) Pour finir de vous convaincre, en décembre 2013, Maître Eolas intervenait au Conseil National des Barreaux, après Badinter. Remarquez la liste des intervenants, et qui héberge le fichier ou l'invitation à ce colloque: www.coe.int --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 21:24 (CEST)
Marianne est pas mal, en 2 pages, parues en marge du procès récent, qui est mentionné. Parfois c'est plus court. Encore un portrait, au format web, mais de juillet 2015 aussi: Qui se cache derrière Maître Eolas, l'avocat star sur Twitter? Quelque chose d'une autre année serait à trouver. --Bkant (discuter) 6 août 2015 à 20:21 (CEST)
1 commentaire
Question publiée au JO le 10/03/2015 page 1639
Notification Durifon : Bonjour. J'ai maintenant encore réfléchi à tout ce que vous me répondiez. J'ai surtout bien relu maintenant WP:SPS (Recommandations à propos des sources primaires). Vers fin août, pour un premier ajout sur cet article, je souhaiterais mentionner [la question publiée au JO], une source primaire tout à fait fiable, à la suite de "Il fait partie du groupe socialiste." Voir aussi WP:SPSS (Les sources secondaires ). Je vais également ajouter la source secondaire [NexiInpact], "Le meilleur de l'actualité high-tech", pour son titre, et son article, une analyse, une synthèse... La forme que je compte ajouter sera neutre: "Il pose la question N° 75404 à Mme la garde des sceaux, ministre de la justice, Rubrique droit pénal, Tête d'analyse délit d'outrage, publiée au JO le 10 mars 2015, page 1639 (ref, URL). Le 10 mars 2015, NextInpact titre: « Et si l’on bloquait les sites injurieux envers les élus, sans juge? » (ref, URL)". Qu'en pensez vous? --Bkant (discuter) 11 août 2015 à 04:42 (CEST)
Publié sur Discussion:Guy Delcourt (homme politique)