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Deux tweets « cachés » ? #FreeSpeech sur Twitter, c'est du passé ?
D'un Canard enchainé de 2012, par là |
Je continue d'étudier le shadow banning, sur Twitter, un réseau social qui me semble maintenant être très différent de ce qu'il était par le passé. Lorsqu'on y publiait un tweet qui ne plaisait pas à d'autres, il pouvait être « signalé », voire le compte pouvait être « signalé » puis « suspendu » ; tout le monde connait bien ces principes, qui ont souvent aussi été utilisé par des militants ou par des taquins, pour dégager des twittos et leurs productions.
Après suspension et lors du rétablissement du compte, on pouvait être prié de supprimer des tweets, ou l'on pouvait encore aller constater qu'il en manquait. Au passage, on pouvait parfois également constater quelques blocages supplémentaires, par des tiers, notamment parmi ceux avec lesquels on venait d'échanger directement ou simplement via hashtags et mots clefs. Au fil du temps, même s'il n'y avait pas de réactions particulières de la modération puis suspension de comptes, les blocages intempestifs ou non, parfois des blocages idéologiques, ces phénomènes était très susceptible de constituer des bulles ou filtres de réalités, sur Twitter...
Voici comment fonctionne l'algorithme de Twitter
Will Oremus — Traduit par Antoine Bourguilleau
10 mars 2017 à 11h09 — mis à jour le 18 juillet 2018 à 18h00, chez Slate, extrait :
« ... ceux qui cherchaient la vérité sur Twitter pouvaient encore la trouver. Mais pour bien d'autres, Twitter est devenu une machine à mentir -un lieu où les mensonges et les fausses nouvelles ont fleuri au sein de sous-communautés idéologiques isolées qui semblent habiter dans des réalités alternatives. »
Le shadow banning de comptes dans leur intégralité (sans jamais la moindre notification de la part de Twitter) est très concret et concerne bien plus qu'une petite poignée de twittos. shadowban.eu peut donc renseigner, une fenêtre de navigation privée également, pour y déceler des tweets manquants, ceux d'autres comme ses propres tweets. On peut y déceler des « QFD ban », des « thread ban » également, et beaucoup plus facilement et rapidement des « search ban ». Via les hashtags #ShadowBanned ou #ShadowBanning on peut vite repérer des comptes bannis (sauf si depuis, la censure a été levée ; parfois des twittos semblait s'y être trompés sur des états de comptes...). J'avais en tous cas très aisément pu repérer des comptes affectés par cette nouvelle forme de censure sournoise en utilisant le mot clefs @DisinfoEU, juste en suivant des sujets et des discussions souvent essentiellement d'ordre politique.
Company
Setting the record straight on shadow banning
By Vijaya Gadde and Kayvon Beykpour
Thursday, 26 July 2018, Twitter, le blog officiel, extrait, dont une petite phrase nuancée surlignée ici :
People are asking us if we shadow ban. We do not. But let’s start with, “what is shadow banning?”
The best definition we found is this: deliberately making someone’s content undiscoverable to everyone except the person who posted it, unbeknownst to the original poster.
We do not shadow ban. You are always able to see the tweets from accounts you follow (although you may have to do more work to find them, like go directly to their profile). And we certainly don’t shadow ban based on political viewpoints or ideology.
Par contre, trouver des tweets uniques qui auraient été « cachés » sournoisement, c'est un peu plus compliqué. J'ai moi même envoyé plus de 81 000 tweets depuis 2009 et je n'envisage pas d'aller vérifier parmi ceux-ci lesquels pourraient aujourd'hui être « cachés ». J'ai par contre trouvé deux de mes tweets récents qui n'apparaissent plus dans une fenêtre privée (un search, sans être authentifié sur Twitter). Ces deux tweets devraient toujours être retrouvables facilement par ceux qui me follow. Par contre, ceux qui ne me followent pas ne les retrouveront pas avec la recherche de Twitter, ceux-là devront connaitre leur URL ou le lien direct des tweets pour aller les lire. Trouver des tweets d'autres qui auraient été « cachés » ? Il faudrait fouiller un compte quelconque aux tweets bien piquants, vérifier parmi ceux-ci lesquels ont totalement disparus de résultats de recherche ; potentiellement un travail de quelques heures mais si mes divers constats sont bons, la pêche aux tweets censurés ou « shadowed » devrait être fructueuse.
Depuis mon interface (https://twitter.com/) et mon compte Twitter habituels, avec les mots clefs @bkant #DMCATakeDown, je retrouve immédiatement deux de mes tweets que j'ai envoyé vers les 17 et 18 août 2018 (01:14 - 18 août 2018 et 19:58 - 18 août 2018, heure de Paris). Dans une fenêtre privée et sans y être authentifié, comme déjà exposé plus haut, je ne les retrouve pas depuis un long moment, même si mon dernier « search ban » a bien été levé. J'ai fait chercher un inconnu, sur Twitter, il ne les a manifestement pas retrouvé non plus, il ne remarquait que trois autres tweets que j'avais posté plus tard, vers le 21 août, sur le même sujet ainsi que cette fois, sur « l'effet tweet ban » également. Est-ce temporaire ou définitif ? N'étant pas dans les confidences de Twitter, et comme @TwitterParis ne me répond jamais à rien, je ne saurais pas avant un moment si ces deux tweets réapparaitront un jour pour tous ou s'ils resteront ainsi marqués « shadowed » pour toujours.
Ces deux de mes tweets actuellement « cachés » ne sont pas anodins. Ils sont bien en rapport avec #DMCA ou une sorte de tentative de faire censurer sans débats #DMCATakeDown l'un de mes billets de blog sur Yael Mellul de juillet 2015. Le sujet #DMCATakeDown je connais assez bien déjà, je l'avais approfondi en 2016. Une requête de type DMCA à moins qu'une banale mais tout à fait confuse « demande de suppression » auprès d'un moteur de recherche ; « Defamation Complaint to Google » ; mais une requête #DroitOubli #CachezMoiCa qui n'aura manifestement pas été suivie d'effet pour ce qui concerne mon billet de blog d'alors. Le contenu de ces tweets ou plutôt de cette requête que j'ai repérée sur Lumen database est diffamatoire, à mon encontre. En Les tweetant, j'espérais qu'il allait me parvenir quelques explications de la part de cette militante féministe « omise du barreau », sinon de ces sphères là, pas mal de féministes, mais d'autres courants également ; mais mes envois ou ces deux tweets ont donc simplement été « cachés », censurés par les algorithmes ou par la team Twitter. #FreeSpeech sur Twitter, ou les débats, les échanges et les opportunités de lectures que nous avions pu y connaitre, c'est du passé...
En tous cas, dans mon billet de blog de juillet 2015, je n'avais pas écrit de conneries au sujet de Yael Mellul ou de ce qu'elle avait traversé ; je m'étais même bien abstenu d'y ajouter qu'elle aurait alors été radiée du barreau. J'avais juste bien perçu et noté qu'elle avait eu à éprouver quelques sérieuses difficultés et qu'elle avait alors posé sa robe. Ce qui a d'ailleurs été confirmé récemment, dans une interview ou présentation de la militante, par l'Express :
La femme qui voulait faire tomber Cantat
Par Benoist Fechner et Claire Hache,
publié le 26/06/2018 à 17:30, mis à jour à 19:46, l'Express, extrait
"Trouver du recul sur sa cause pour n'y puiser qu'un mieux-être" aura pris du temps et lui aura sans doute coûté sa carrière. Omise du barreau de Paris à sa demande, en février 2015, après vingt ans d'exercice, Yael Mellul confie un "burn-out", une "descente aux enfers" dans laquelle les difficultés personnelles et les coups reçus dans le débat public s'entremêlent. Elle suit depuis une psychanalyse.
#DMCATAkeDown #Shadowban @TwitterParis Ta baleine se porte pas très bien? pic.twitter.com/DGoqljFv0A
— Bruno Kant (@bkant) 21 août 2018
Bertrand Cantat et Yael Mellul, ça chauffe https://t.co/uMv0DZdids#DMCATakeDown @YaelMellul si vous avez un commentaire à formuler, dites le pic.twitter.com/pgSFswkW5w
— Bruno Kant (@bkant) 17 août 2018
A tout hasard...
Hum... Tu poses tes questions, puis t'as des problèmes avec "la dame". @SaperVedereEU @matymen Je vais vous en poser aucune, ou vous allez déraper? pic.twitter.com/Cv4xZwnhKZ
— Bruno Kant #6456 (@bkant) 21 août 2018
https://t.co/OuNVC77qrK En 2014, peu après les injures de @korben et de @Nico_VanderB, je publiais "Connard de Canard". @SaperVedereEU @Matymen Vous avez quelque chose à me dire? Ce serait un bon moment. pic.twitter.com/N3Dg9Mfa9w
— Bruno Kant #6456 (@bkant) 21 août 2018
Censuré, à nouveau
Edit de la nuit du 18 au 19 août, tard... J'affiche maintenant un ❌ sur mon profil ou compte Twitter, comme ça m'a été suggéré par des éléments d'explications de shadowban.eu, cet outil de test de comptes Twitter.
Je me demandais s'il allait être facile de reproduire ce qu'il m'est arrivé le week-end dernier, mes tweets avaient finis cachés. Bingo, et sans efforts particuliers, juste en tweetant très raisonnablement, j'ai encore fait buguer la baleine...
Je vais maintenant chercher si ça arrive aussi à d'autres que moi. Ca foutrait définitivement en l'air les études de @Nico_VanderB et @visibrain puisque de nombreux tweets de big buzz pourraient juste être cachés.
Hello @TwitterFrance @TwitterParis @TwitterSupport , you explained you don't #Shadowban but what is that?#ShadowBanned #Shadowbanning @gchampeau @OBerruyer @AnonVicieux @lpenou @CIndigne J'ai déjà réussi à le reproduire.... pic.twitter.com/NMtyDXlmKh
— Bruno Kant #6456 (@bkant) 18 août 2018
Edit du 18/8 19h04... En fouillant 30 minutes autour de @DisinfoEU et @nico_VanderB, j'ai pu trouver un autre twittos qui a disparu des radars. Bizarre, bizarre. Je me demande comment réagira Le Reloup ainsi que Nicolas. Un certain Le_Reloup a été fiché par la #DreamTeam Disinfo, pour 480 tweets
Yep, en fouillant 30 minutes, j'en ai trouvé un autre. Mêmes symptômes. @lpenou @epelboin Le #Shadowbanning ça n'existe pas... Pourquoi les tweets de @Le_Reloup sont ils cachés? pic.twitter.com/0xyZ2NNPjp
— Bruno Kant #6456 (@bkant) 18 août 2018
Edit du 18/8 20h19...
Deux journalistes de Marianne avaient bien compris qu'il y a un gros soucis avec les outils qui ont été utilisés par Nicolas ou l'ONG. Et avec ce #shadowbanning à l'oeuvre, ça devient criant. https://t.co/wWwKTcfAEv pic.twitter.com/LkLnAr4IGn
— Bruno Kant #6456 (@bkant) 18 août 2018
Bertrand Cantat et Yael Mellul, ça chauffe
Le premier a porté plainte contre la seconde, cette « omise du barreau ». Ont suivi des threads croustillants :
Et il en est de même de votre action qui n’a pas encore été définitivement qualifiée de ridicule pour choisir un terme mesuré
— François De Castro (@CastroFrancois) 9 août 2018
Par ailleurs, je me demande ce qui s'est passé encore. Il y a un petit moment, sur Lumen database, j'ai remarqué que quelqu'un semble avoir demandé la « suppression » ou la censure d'un article de mon blog ; auprès de Google, sinon auprès d'un organisme de type #DMCATakeDown où on s'arrange avec une carte bleue. Si quelqu'un avait souhaité censurer ou cacher mon billet Qu'est-il arrivé à Maître Yael Mellul ?, il ne s'y serait peut-être pas pris autrement :
#Cantat contre Mellul, et inversement, ça va prendre des années encore. En attentant, est-ce que @yaelmellul et ces sphères peuvent expliquer ce qu'est ceci? pic.twitter.com/Sd9tqa0tA1
— Bruno Kant (@bkant) 5 août 2018
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Dinsinfo, DinsinfoEU ou DisinfoLab, qui sont ces gens ?
J'avais déjà essayé d'avertir cette faune par le passé. J'ai bien envoyé quelques tweets et des réponses à Nicolas Vanderbiest et ces sphères, vers 2014 et 2015. Il semblerait que rien n'a percuté chez eux. Tant pis, je dirais, pour la team ou la boutique Saper Vedere (quelque chose en latin, qui voudrait dire qu'ils vont bien voir pour mieux nous éclairer). Très sûrs d'eux, ils semblent avoir récidivé. De la diffamation publique de 55 000 personnes lorsqu'on pose « l'étude » et leurs fichiers sur la table. Il fallait être couillu pour oser, ou totalement inculte et inconscient
Par ailleurs, sur Twitter, j'affiche maintenant mon « matricule », le n° 6456. Juste pour faire chier @mounir, notre Secrétaire national de ces réseaux. Et je l'attends, j'attends ses leçons, particulièrement de Shoah et de tout ce qui a précédé ces périodes, comme des leçons sur des gens qui s'en seront largement inspirés. Souhaitant que les leçons de Mounir Mahjoubi m'apporteront un éclairage inédit, quelque chose que je ne connais pas déjà.
Pour en savoir plus, voir également Le Net, c'est du chinois...
De source Facebook, la joyeuse équipe, au complet
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Censuré sournoisement, encore ?
Edit de 16h30 : Après avoir encore un peu approfondi le sujet, ce que je décris dans ce billet, sous l'extrait infact, est finalement bien connu et ne correspondrait pas à une défaillance de la baleine ou de ma vue. Mots clefs : Shadow Banning ; « une technique de modération plutôt ignoble mais très utilisée par Twitter, Reddit, et d'autres ». Pour 8 jours, ça fait beaucoup. Fiché par @DisinfoEU, conspué par @mounir, on s'en plaignait trop... alors que sur ces mêmes périodes et probablement durant #Benalla aussi, @TwitterFrance @TwitterParis me censurait les tweets
infact, www.independent.co.uk, extrait
What is 'shadow banning', and what is Trump accusing Twitter of?
Anthony Cuthbertson | @ADCuthbertson | Thursday 26 July 2018 14:22
The issue of online "shadow banning" has once again provoked a major debate about free speech and censorship, after US President Donald Trump accused Twitter of silencing Republicans.
Shadow banning essentially means that a user of Twitter or any other online forum is not actually banned outright. Instead, all of their posts are made only visible to themselves.
For example, if a Twitter user was shadow banned, they would still be able to see their tweets but no one else would. The idea is to limit the reach of a user without them being aware that they have been silenced – potentially preventing them from retaliating against the moderators responsible for the ban.
Edit de 18h50 : Dans un billet du 1er août 2018 du Blog Des Modérateurs... « Twitter détaille comment il classe les tweets dans les résultats de recherche ». Le shadow ban, ça n'y existe pas ? Mais il pourrait y avoir eu des bugs ? Un communiqué de Twitter du 26 juillet assurait : « People are asking us if we shadow ban. We do not. », « We do not shadow ban. You are always able to see the tweets from accounts you follow (although you may have to do more work to find them, like go directly to their profile). And we certainly don’t shadow ban based on political viewpoints or ideology. » Et je me demande encore pourquoi quelque chose de cette nature a pu se produire... Aux USA, il pourrait y avoir eu un gros bug. Twitter insiste : « And most accounts affected had nothing to do with politics at all. »
Mon compte Twitter a déjà été bloqué. Deux fois au moins, je crois, pas plus. Suite à des signalements par des faunes ou par des individus mécontents. Ou peut-être en raison de ce que j'envoyais. J'en avais alors à chaque fois été rapidement ou spontanément notifié par Twitter. Puis j'avais à chaque fois très vite et facilement pu le réactiver.
Des mécanismes de filtrages sans autre forme de notification de la part de Twitter, j'en avais déjà remarqué et étudié aussi ; quelques tweets avec hashtags et mentions puis avec hashtags peuvent perdre en visibilité, ce suite à un simple blocage par un tiers mentionné. Ce qui vient de se produire ce week-end est également sournois mais plus radical encore ; ou la baleine s'est échouée sans rien pouvoir en dire de plus. Ca a duré un petit moment, deux heures, sinon bien davantage. De tests que j'avais fait dans la nuit passée avec des navigateurs et un compte différents :
L'huma vient de publier un article #DisinfoEU tout frais.@lpenou @OBerruyer @gchampeau @reesmarc mais la gauche est partie à la plage ce dimanche soir. pic.twitter.com/A84t2zsaX6
— Bruno Kant (@bkant) 13 août 2018
Il est vraiment curieux mon Twitter #DisinfoEUGate@TwitterFrance @TwitterSupport Vous avez une idée de ce qui se passe? En navigation privée ou sans être authentifié mes tweets n'existent plus. Même depuis un autre de mes comptes, je ne retrouve et vois plus rien de @bkant pic.twitter.com/x6nI5HAWOh
— Bruno Kant (@bkant) 13 août 2018
Le buzz #DisinfoEUGate c'est déjà du passé. De 2 à 3 tweets et plus par minute le samedi, pas mal quand même aussi ce dimanche, ce lundi matin 8h50, je ne vois plus qu'un tweet toutes les 5 à 10 minutes... pas vraiment plus à 9h40. A 9h50, pour #DisinfoEU 30 minutes entre deux tweets. On va dire que les gens ont déjà tourné la page #DisinfoEU ou qu'ils dorment tous encore. Sinon, que les trois tweets de de notre Secrétaire @mounir qui conspuait les protestataires a finalement été très bien reçu #ShutUp
Cependant, par DM, on me dit : « Alors là non disponibilité de qq heures c'est lié à l'usage de noSql ». Faut donc voir.
Dès ce samedi, je remarquais déjà quelques grosses anomalies sur Twitter, avec mes propres tweets qui semblaient parfois s'évaporer, parfois ne plus apparaitre à mon écran PC (avec mon compte habituel et l'interface web de base, https://twitter.com/). Dès samedi, je vérifiais mon filtre de qualité (mes mentions), mes mots masqués également, et j'avais par moments le sentiment de ne plus trop être lu (pas de RT, peut-être moins d'engagements, pas de commentaires ou d'interpellations suite à mes tweets, hormis de la part de mes quelques followers...).
Tweeter dans le néant, dans l'indifférence, j'ai l'habitude ; personne ne réagit à des logorrhées ni à des banalités, ni ne réagit sur des sujets qui n'intéressent jamais, c'est normal. Ou tweeter tard la nuit et ne pas remarquer de réactions non plus, j'ai l'habitude aussi et c'est normal également ; la nuit, les autres dorment. Mais Tweeter dans un vide abyssal sur des sujets sensibles tels que #DisinfoEUGate et #RGPD, ça finissait par m'étonner un peu plus.
Je confirme
VOUS ETES CENSURE#BKANT OU BKANT TOUT COURT
Seules réponses qu'on vous fait apparaissent
Vous voulez une copie d'écran ? https://t.co/4iNHS3GmBf— Cancéreuse Indigne Matricule 3 405 (@CIndigne) 13 août 2018
Ce samedi, c'était peut être autre chose, un bug, mon PC, mon Firefox, la baleine, ou j'y voyais parfois moins clair. C'est dans la soirée ou dans la nuit de dimanche à lundi que quelque chose a vraiment changé pour moi. Tandis que le bad buzz #DisinfoEUGate tendait à s’essouffler ; je remarquais de moins en moins de tweets à ces sujets. Est-ce que d'autres que moi ont été muselés ou beaucoup ont-ils simplement cessé de tweeter, ce week-enk? Ou sont-ils partis précipitamment, en vacances ? En tous cas, selon Twitter Analytics, les impressions organiques et engagements de mes quelques tweets pourraient avoir diminués, ce dimanche soir, peut-être bien même avant.
Dans la nuit de dimanche à lundi, je me suis ensuite aperçu que lors de recherches via fenêtre privée, je ne retrouvais plus le moindre de mes tweets. J'utilise assez fréquemment une fenêtre privée pour suivre tout ce qui se dit, pour y lire malgré tout aussi les twittos qui m'ont bloqué, des gens, des militants de tous bords, des journalistes, des excités ou des coincés mais intéressants ou à suivre tout de même, des avocats, des juges, des personnages et des élus aussi. Et c'est dans une fenêtre privée puis avec un autre navigateur que j'ai bien pu constater la bizarrerie. Aucun message de la part de Twitter ne m'a informé de quoi que ce soit, mais j'ai été encore une fois censuré ?
Un autre twittos qui ne comptait pas parmi mes followers m'a ensuite bien confirmé que mon compte était anormal, lui même ne trouvait aucun de mes 80 000 tweets ni le moindre au sujet de #DisinfoEUGate. Pour les recherches telles que @bkant ou @bkant #disinfoEUGate : aucun de mes tweets. A tout hasard, je me suis ensuite déconnecté puis réauthentifé, mais je n'ai pas vu de message ou sermon de la part de Twitter à ma reconnection.
Il existerait bien un nouveau mécanisme de censure de ce genre, qui tend à limiter la porté des tweets. Selon un article Tech de Numerama du 16 février 2017, sur mots clefs ou sur signalements, la team Twitter serait susceptible de limiter la portée d'un compte. Mais il y aurait alors un message d'avertissement. Ou les temps ont changés, et aujourd'hui, l'équipe ou les automates Twitter bâillonnent, basta ? De Numerama, de leur article de début 2017 :
Je n'ai donc pas été averti de quoi que ce soit ; je n'ai d'ailleurs pas pour habitude d'injurier les gens. « C'est lié à l'usage de noSql » ? J'ai plutôt pour coutume de tweeter juste comme tout le monde, sur l'actu, ou sur ce qui fait du bruit sur Twitter ; en ce moment, l'équipe DisinfoEU, ses méthodes, ses productions, ses cris et ses difficultés, dont avec 55 000 fichés diffamés, la CNIL et avec Olivier Berruyer. Je n'ai pas non plus le sentiment d'avoir harcelé qui que ce soit. J'ai bien mentionné fréquemment des comptes comme celui de @mounir, @matymen, @Nico_VanderB, @DisinfoEU ou encore @AAlaphilippe ; certainement pas plus que tout le monde. De surcroit, les comptes avec lesquels on n'échange pas sont protégés par des automatismes anti harcèlement de Twitter ; on pourrait y mentionner 36 fois @TotoLeNouveau, il ne remarquerait jamais plus d'un unique tweet.
Ai-je été signalé pour des tweets, voire pour un peu trop d'ironie mal perçue ? Ai-je été signalé pour avoir répondu et avoir échangé simplement avec d'autres, ou car ces échanges ont générés des notifications multiples mais non désirées ? La baleine supporte mal le réchauffement climatique ou les orages ? Faute d'informations de la part de Twitter, je n'en ai aucune idée.
#RGDP #DisinfoEUGate @AAlaphilippe: "On est pas obligé dès le début de donner accès à tout le monde pour fouiller dans Facebook... parce que ce serait très dangereux... Facebook doit absolument s'ouvrir" https://t.co/ORqVqbw9rs
— Bruno Kant (@bkant) 12 août 2018
Puis ce matin, 8h, j'ai pu constater que mon compte Twitter est manifestement à nouveau normal. Dans une fenêtre privée, je retrouve à nouveau tous mes tweets. Par contre, le big buzz semble être soudainement mort. Si « noSQL » a tué le buzz, c'est grave ? Bizarre, bizarre.
Cette situation ne me dérange pas plus que ça. D'autant moins que l'essentiel de la grosse vague #DisinfoEUGate semble être passée ; si elle n'a pas été étouffée par la censure de Twitter ou une panne... Et on me lira moins sur Twitter, je m'en fous. Ca ne m’empêchera pas non plus de tweeter encore, d'y alimenter mon micro blog. Et manifestement, ça ne m’empêche pas de lire et de discuter un peu des inconnus tout de même, ni d'échanger avec ceux qui me follow. Puis avec une fenêtre privée, je verrais bien comment ces choses évolueront encore.
J'irais même jusqu'à dire que la situation m'arrange. Etant de toute façon un peu dissuadé de tweeter depuis un moment, mais pour diverses autres raisons encore, sans rapport avec ce qui vient juste de se produire. Tandis que depuis quelques jours, je pense à extraire des billes de mon micro blog pour en faire un vrai billet de blog. Ici, les choses se perdent moins et seront certainement plus claires et lisibles qu'en restant éparpillées là bas.
Vous ne délirez pas, vous êtes censuré pic.twitter.com/mhltbU9KF4
— Cancéreuse Indigne Matricule 3 405 (@CIndigne) 13 août 2018
Mon compte Twittter refonctionne. @sorin_emmanuel @CIndigne Bizarre, bizarre... #DisinfoEUGate On est beaucoup à avoir été muselés pendant un bon petit moment? Ou c'est juste moi? pic.twitter.com/7QaYNAPAdu
— Bruno Kant (@bkant) 13 août 2018
Prochaine étape
Il y a bien eu l'expression d'un méchant cri dans les commentaires, à la suite de mon précédent billet, Des nouvelles de la secte. Mais je pense que ça n'ira jamais plus loin que ça, un gros cri dans un abysse d'indifférences. Ce cri était parfaitement prévisible, mon billet du 12 courant pouvait heurter.
[...] la jurisprudence de la Cour Européenne a, d’une manière constante, jugé que la liberté d’expression « vaut non seulement pour les informations ou idées accueillies avec faveur, considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent ». Il faut rappeler aussi l’importance pour la démocratie et les progrès en matière d’accès aux droits d’une presse libre, informative et contestataire, en tous cas pluraliste. De plus, personne ne peut se soustraire à sa responsabilité pénale en cas d’atteinte à la réputation ou aux droits d’autrui. Les journalistes sont soumis aux mêmes lois que quiconque s’ils diffament ou insultent nommément une personne, et de surcroît s’autorégulent par des règles de déontologie. Informer, rapporter des faits, les décrire, les interpréter sont l’essence même de leur métier.
Extrait de source CNCDH, d'un avis du 18 novembre 2004 sur le projet de loi relatif à la lutte contre les propos discriminatoires à caractère sexiste ou homophobe et réponse du gouvernement
Prochaine étape, pour moi, très certainement, écrire ou répondre encore à une avocate, cette fois de Levallois-Perret. Ce sera probablement de la même plume que pour Cedric Giancecchi, qui était de Metz. Pour plus d'infos, voir, entre autres, Lettre à un avocat qui réclame l'aide juridictionnelle... et Une réponse, encore d'un ministère.
Des nouvelles de la secte
Dans l'ombre du disparu • Frères et soeurs d'enfants recherchés, ils ont grandi entre espoir et resignation • « Officiellement, c’était une demi-sœur, mais c’était une vraie sœur quand même. Je n’ai pas eu de demi-peine, de demi-angoisse, de demi-douleur. » • France Info
Le monde où l'enfant n'est plus paraît hostile, rempli de morsures quotidiennes : les rentrées scolaires, Noël, les anniversaires, les copains qui grandissent, les autres mères avec leurs enfants... L'entourage, souvent, a du mal à trouver les mots, et fait parfois preuve de maladresse : « Je ne sais pas comment tu fais. Moi, je ne pourrais pas... » « Allez, vous êtes jeune, vous ferez un autre bébé. » • Elles ont surmonté la disparition de leur enfant, Marie France
Ma fille ainée avait donc été raflée puis donnée par la Ddass, à ses tantes maternelles qui la réclamaient, obstinément ; c'est décrit dans mon blog, sur une période de plus de 10 à 15 ans. Mon aînée disparaissait vers la mi-2005... Puis pendant quelques années, mon aînée était « placée » au presbytère d'Uhrwiller puis à peine plus loin, chez Isabelle et Pascal Clementz, tata et tonton. Isabelle est pasteur protestant, à la perception apocalyptique du monde, Pascal est médecin, généraliste. Tout avait été organisé par la Ddass afin d'interdire et rendre impossible de quelconques relations entre ma fille ainée et moi, son père, ainsi que entre mon aînée et ma famille, dont une petite soeur. Et pendant tout ce temps, dans des déluges très réguliers d'hostilités à mon encontre, avec des travailleurs sociaux, Isabelle et Pascal s'affirmaient garants de tout ; de la santé, de la scolarité ainsi que de « la relation père-enfant » de mon ainée ; tout avait été bâclé, foiré, avec la complicité et la complaisante insouciance de la magistratüre de ce pays.
Isabelle et Pascal avaient eux-même une fille, unique. Cette dernière vient de s'éteindre, à 23 ans à 21 ans. Dans des circonstances qui me rappellent assez la disparition subite de la mère de ma fille ainée. Il me plait beaucoup qu'ils aient à revivre une telle déchirure. Après celle-ci, le pasteur et le généraliste comprendront peut être un peu mieux encore ce que peut signifier la disparition d'un enfant.
Pour le moment, je n'ai lu que peu de choses au sujet des circonstances du décès de Carla Clementz. Peut-être un couac en clinique, à moins qu'une petite fragilité qui aura échappée à tous. ll n'existe encore que quelques mots sur Facebook. Il paraitra peut être des lignes de plus dans les Dernières Nouvelles d'Alsace, rubrique faits divers ou aux pages Haguenau, bientôt, après les investigations d'usage ; ainsi qu'un faire part de décès.
De source Facebook, un mot de la paroisse protestante d'Uhrwiller
Isabelle et Pascal ainsi que leurs plus proches, tous des voleurs, d'enfant et plus, devraient pourvoir s'en rétablir. Devant les juges, ils juraient qu'ils s'occuperaient toujours de mon aînée, qu'ils ne la lâcheraient jamais. Ca ira, elle est rodée, cette gamine d'à peu près le même âge que Carla leurs avait déjà bien servi de béquille après la mort de sa mère.
Ce n'est pas le premier décès qui m'émeut. Il y a quelques temps, vers mi-2011, dans Osmose, le journal de l'Oeuvre de Secours aux Enfants France (OSE), je lisais que l'une de leurs travailleurs sociaux, « courageuse, disponible, professionnelle et investie », « un pilier de l'équipe », s'était éteinte « des suites d'une longue maladie ». J'avais déjà publié beaucoup, ici, depuis 2005. Depuis 2011, j'attends, tranquillement, l'opportunité d'en discuter un instant avec la direction de l'OSE, voire même avec Richard Josefsberg, de l'OSE également.
C'est pratique, Internet et les réseaux sociaux. Il est facile d'y faire une petite veille. Ca m'avait aussi permis de constater que Xavier Serrier, magistrat, fait depuis quelques temps déjà carrière à une sous-direction, des ressources humaines du ministère de la justice, y occupant un poste d'adjoint. Il s'agit probablement de fonctions d'employé de bureau auxquelles aspirent tous jeunes talents ayant brillamment suivi et réussi le cursus de l'ENM, puis après avoir perdu pieds dans des prétoires.
Re: Je ne retrouve plus ton 06
On m'a passé un coup de téléphone il y a quelques jours. On me parlait de « difficultés » qui me paraissaient connues. Ce n'est pas n'importe qui qui m'appelait. Je donne donc suite.
En 1972, lors d'un entretien avec Michel Foucault sur les intellectuels et le pouvoir, Gilles Deleuze disait ceci : « Une théorie, c'est exactement comme une boîte à outils. Il faut que ça serve. Il faut que ça fonctionne. Et pas que pour soi-même. S'il n'y a pas de personnes pour s'en servir, à commencer par le théoricien lui même, qu'il cesse alors d'être théoricien. C'est que sa théorie ne vaut rien, ou que le moment n'est pas venu. On ne revient pas sur une théorie, on en fait d'autres. », Gilles Deleuze in « Les intellectuels et le pouvoir. Entretien Michel Foucault-Gilles Deleuze »
Je parle bien de quelques heures de discussions. Pour discuter de manipulation et de contre manipulation, d'un peu de ce qui s'est passé, de ce qu'elle veut, et de façons dont elle pourrait atteindre des objectifs. En théorie comme en pratique, absolument tout est possible.
Ma fille ainée a passé l'été 2009 à la maison, en famille. Contre la volonté de l'Etat et malgré trois ans de séparation. Ca a été possible du fait de moments "rencontre", on avait contraint les juges, le reste était facile.
Sébastien est retourné chez mémé Mireille et a été rescolarisé. Contre la volonté de l'Etat. Mémé Mireille achetait la mère de Sébastien pour le rencontrer occasionnellement.
Reprendre ou garder le contact, c'est la base. Le reste suit, naturellement.
Il y a eu d'autres cas, d'enfants qui ont renoué. Malgré les élucubrations de "professionnels". https://vimeo.com/32808775 https://www.youtube.com/watch?v=Qo5ee6kGTaE
"Se battre" est inutile. Il suffit d'un peu de volonté, d'un minimum d'efforts, et tout bascule.
Passionnant, ce moteur, et ce qui s'en dit
C'est vraiment plus passionnant que les difficultés de l'INPI et les soucis de l'AFNOR. D'après tout le monde, dont Wikipedia (le monde tel qu'il est connu), dont des experts en horlogerie et en électro-mécanique aussi, ce moteur de type Lavet ne pourrait tourner que dans un seul sens. En raison de la dissymétrie de son stator. C'est ce qui semble être raconté depuis 1936, chez Dunod et probablement entre les professeurs de l'ENSEM de Vandoeuvre-Lès-Nancy également. L'ouvrage des professeurs de l'ENSEM (Ecole Nationale Superieure d'Electricité et de Mécanique) paru chez Dunod en février 2017, je le découvre, son contenu repéré via Google books me parait être assez explicite.
J'ai très probablement perdu 30€ avec ces bricolages de janvier, par l'INPI. Un peu plus que 30€, avec l'achat de mécanismes de pendules pour des tests, tout ça, puis ma seconde e-Soleau. Il doit s'agir du prix à payer pour troller des professeurs dont un émérite de l'ENSEM, et même des maîtres d'ailleurs, vu les contributeurs de l'ouvrage
https://t.co/9cMBgEnRCV @ENSEM_UL On dirait que ce bouquin a été rédigé par quatre de vos professeurs, dont un émérite. Elle est toujours d'actualité, cette page? @Dunod Une nouvelle édition va paraitre bientôt? pic.twitter.com/hdpNrmOSLb
— Bruno Kant (@bkant) 19 mars 2018
Resterait à savoir maintenant qui raconte n'importe quoi, entre @Dunod #Wikipedia et @espacenet https://t.co/UwGq3cAsB1
— Bruno Kant (@bkant) 19 mars 2018
#Wikipedia nous raconte la même chose dans sa version anglaise: "Like other single-phase motors, the Lavet motor is only able to turn in one direction, which depends on the geometry of its stator." https://t.co/PQcklVng0H
Cependant... pic.twitter.com/lw1tBHKdkF— Bruno Kant (@bkant) 19 mars 2018
Re: Plainte PL/2018/70 à l'encontre de l'INPI
Je pense que pour moi, ce sujet est clos. J'ai répondu à l'AFNOR, où j'avais écrit, en leurs suggérant de se débrouiller avec l'INPI, c'est à la suite. Va y avoir du boulot pour l'audit #ISO9001 à suivre et sa préparation. Et perdre davantage de temps avec cela ne m'intéresse pas. Pourvu qu'on ne m'en reparle plus.
J'ai bien inventé quelque chose, tout début janvier, en tous cas réalisé quelque chose qui n'existait manifestement pas, selon des recherches déjà bien approfondies, sur Internet. J'ai donc tenté de déposer une première e-Soleau, le 7. Puis en cherchant encore (des recherches d'antériorité), je me suis aperçu que je contrefaisais un brevet Chinois, décroché en 2016 par Fujian Wide Plus Precision Instruments Co., Ltd (http://en.wideplus.com/) :
https://patents.google.com/patent/CN105334717B/en
https://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=CN&NR=105334717B&KC=B&FT=D#
Puis le 12 janvier, j'ai déposé une seconde e-Soleau, décrivant des méthodes qui contournent ce même brevet Chinois. Les deux e-Soleau décrivaient mes progressions, des méthodes et des prototypes fonctionnels. Sauf que ça a été un peu foiré par l'INPI, qui n'a trouvé et enregistré ma première e-Soleau que bien après ma seconde e-Soleau du 12.
Sinon, le moteur pas à pas inventé par Marius Lavet en 1936 et réputé depuis n'être qu'unidirectionnel peut-il tourner dans les deux sens ? La réponse est oui, deux ou trois types de signaux peuvent être utilisés pour faire fonctionner une montre banale assez bien à l'envers, comme dans le sens horaire, en mode pas à pas, ou pour piloter un moteur de type Lavet d'horlogerie en mode bidirectionnel. Sans modification mécanique, tic tac, les aiguilles d'une montre avancent, tic tac, le même moteur et les aiguilles tournent à l'envers, pour des applications particulières.
-------- Courriel original --------
Objet: Re: Plainte PL/2018/70 à l'encontre de l'INPI
Date: 2018-03-18 15:46
De: Bruno Kant <bkant@cloppy.net>
À: reclamationcertification <reclamationcertification@afnor.org>
Répondre à: bkant@cloppy.net
Bonjour,
Votre message et demande me sont bien parvenus. Mais j'ai déjà perdu bien assez de temps avec le site Internet, les services et la hotline de l'INPI, je n'en ai pas davantage à consacrer gracieusement à ces sujets.
Mais l'INPI devrait pouvoir vous retrouver l'intégralité des mails échangés avec leurs divers services et personnels, notamment le dernier que je leurs envoyais le 4 février 2018 à 19h18, avec leur référence n° 3204737. Sinon, tant pis, et ce sera un sujet à prendre en compte également lors du prochain audit de l'INPI.
Cordiales salutations,
Bruno KANT
Le 2018-03-06 11:56, reclamationcertification a écrit :
> Monsieur Kant,
>
> Nous accusons bonne réception de votre courriel en date du 1er février
> nous relatant votre différend avec l'INPI. Nous vous prions de nous
> excuser pour le délai de reponse.
>
> Nous vous remercions de la confiance que vous nous accordez et soyez
> assuré qu’AFNOR Certification réserve sa meilleure écoute autant aux
> entreprises certifiées qu’à leurs clients. En effet, nous portons une
> attention particulière aux plaintes que peuvent formuler les clients
> des entreprises certifiées car il s’agit de la crédibilité de notre
> certificat. Aussi, nous transmettons votre réclamation à l'INPI, afin
> qu’ils y réagissent selon leurs engagements ISO 9001. Elle sera,
> naturellement, prise en compte lors de leur prochain audit et fera
> l’objet d’un examen particulier par notre auditeur. Si vous souhaitez
> être informé des constatations de l’audit en ce qui concerne le
> processus de traitement des réclamations dans l’entreprise, nous vous
> remercions de nous le faire savoir.
> Pouvez-vous nous transmettre les echanges que vous avez eu avec l'INPI
> ? Nous les transmettrons à l'auditeur afin qu'il ait un dossier
> complet.
>
> Lors de cet audit notre auditeur vérifiera la bonne application des
> exigences de l’ISO 9001. Ces exigences imposent à l’entreprise de
> prendre les mesures correctives utiles afin que ces défauts ne se
> reproduisent pas. Les défaillances éventuelles qui nous sont signalées
> sont ainsi comparées aux actions de progrès engagées par l’entreprise.
L'INPI confirme
Il n'y avait à se soucier ni à s'inquiéter de rien, et surtout pas des bugs et des bizarreries qu'on pouvait constater. Sans apporter la moindre réponse pertinente, la maison m'a confirmé que ses experts veillaient à tout.
Ces pages sont pour moi tournées. S'il me fallait un jour encore des services similaires, j'irais voir ailleurs.
-------- Courriel original --------
Objet: En réponse à votre réclamation n° 3204737
Date: 2018-02-09 15:58
De: contact @inpi.fr
À: bkant@cloppy.net
Monsieur KANT
Bonjour,
Nous pouvons comprendre les raisons qui ont motivées votre demande,
aussi permettez-nous de vous apporter ces quelques éléments
d'information en retour.
Suite à votre réclamation, une première réponse vous a été
apportée par courriel le 2 février 2018; réponse aux termes de
laquelle nous vous expliquions les raisons de devoir mettre en œuvre,
et ce d'une manière sécurisée, tous les moyens pour débloquer votre
première demande et de l'impossibilité de pouvoir rembourser l'un de
vos deux dépôts de E-Soleau.
L'ensemble des éléments permettant de vous expliquer les raisons de ce
dysfonctionnement suivi par la régularisation de votre premier dépôt
de E-Soleau vous ayant été communiqué, nous ne pouvons vous apporter
d'autres réponses plus précises.
Conscient que notre réponse ne répond pas pleinement à vos attentes,
nous espérons que vous nous garderez votre confiance. Cordialement.
Le service INPI Direct
LE DÉPÔT ÉLECTRONIQUE DE MARQUE CHANGE : nouvelle interface
graphique, augmentation du nombre de caractères autorisé par classe,
téléversement des documents complémentaires et remplacement du
formulaire CERFA par un nouveau document récapitulatif en fin de
dépôt.
A COMPTER DU 16 OCTOBRE 2017, LES PROCÉDURES RELATIVES AUX MARQUES,
AUX DESSINS ET MODÈLES ET AUX INSCRIPTIONS SE FERONT UNIQUEMENT PAR
VOIE ÉLECTRONIQUE. POUR PLUS DE PRÉCISIONS, MERCI DE CONSULTER NOTRE
SITE INTERNET [1]
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Conformément à l'article 38 et suivants de la loi "Informatique et
libertés" du 6 janvier 1978 modifiée, vous disposez, à tout moment,
d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression
des données qui vous concernent. Pour exercer ce droit, adressez-vous
à l'INPI - service INPI Direct, 15 Rue des Minimes 92400 COURBEVOIE ,
tel 0 820 210 211 (0,10 EUR TTC/mn + prix appel) ou contact@inpi.fr
Links:
------
[1] http://www.inpi.fr/fr
[2] http://www.inpi.fr/fr/services-et-prestations/aides-et-accompagnement/master-class-pi.html
Tout va bien
Il y a peu, j'écrivais à ma banque, qui a transmis à son service protection juridique. Après quelques trois semaines d'échanges souvent improbables avec l'INPI, c'était une démarche à entreprendre.
Mais les services de l'INPI m'ont maintenant rassuré. Je leurs repose cependant encore quatre questions. Puis je vais pouvoir tourner cette page.
Sujet : Re: En réponse à votre réclamation n° 3204737
Bonjour,
Je vous répond plus bas. Il y suit aussi quatre questions.
Le 2018-02-02 16:41, contact@inpi.fr a écrit :
> Monsieur KANT
>
> Bonjour,
>
> Nous avons bien pris en compte votre réclamation faisant suite au
> dysfonctionnement technique que vous avez rencontré le 7 janvier 2018
> en fin de procédure lors de votre dépôt de E-Soleau numéro
> DSO2018001201.
Ce 7 janvier 2018, le dysfonctionnement s'est produit juste après payement par carte bancaire. J'avais transféré des fichiers sur votre serveur en supposant qu'il créerait ensuite rapidement et automatiquement un dépôt e-Soleau. Mais votre serveur, en panne, m'a donc renvoyé sur la même page payement ; ce que je lisais alors à l'écran est en PJ(1). Ma demande du 7 janvier au soir avait manifestement été rejetée par votre système ou n'a jamais existé. Seule ma carte bancaire a été débitée ce 7 janvier.
Je doute encore très fort qu'un traitement approprié de mes données transmises le 7 janvier 2018 ait pu suivre depuis. La panne ou l'indisponibilité de ce service de l'INPI s'étant prolongée bien au delà du 7 janvier...
Ayant formulé une autre demande de dépôt E-Soleau le 12 janvier 2018, j'ai bien pu constater comment vos services et serveurs fonctionnent lorsqu'ils ne sont pas aveugles ou en panne.
Une petite bafouille à ma banque, à ma conseillère
C'est bouché ou ça coince partout, vu depuis chez moi.
Sujet : Ouverture d'un dossier "litige commercial" suite à payement CB
Bonjour,
Ce mercredi, j'ai téléphoné votre agence, qui m'a orientée vers vous après une courte discussion.
Sur mon compte CB, vous remarquerez deux payements à INPI VADS. L'un de 30€ est daté du 7 janvier, l'autre de 15€ est daté du 12 janvier. Celui de 15€ ne me pose aucun problème, cette prestation pour laquelle j'avais payé l'INPI ayant été réalisée correctement.
L'INPI est l'Institut National de la Propriété Intellectuelle, un établissement public administratif. Sur Internet, ils ont une solution pour enregistrer des enveloppes Soleau, qui sont sommairement décrites ici :
https://www.inpi.fr/fr/services-et-prestations/e-soleau
Selon cette page de l'INPI, ces e-Soleau ou enveloppes Soleau électroniques sont crées selon des procédés et des normes précises (archivage sécurisé et certifié AFNOR (norme NF Z 42-013 marque NF 461). Cela doit garantir un archivage, une conservation, ainsi qu'une date certaine d'enregistrement. L'INPI est certifié ISO9001, ce qui est normalement une garantie de qualité ainsi que de satisfaction client aussi. Une e-Soleau peut permettre de faire valoir des droits, dont dans des tribunaux.
La norme AFNOR NF 461 semble préciser ou rappeler que : « L'objet n'est considéré comme archivé que lorsque la ou les copie(s) de sécurité est (sont) effectives. L'attestation d'archivage n'est délivrée qu'à l'issue de ce processus. »
Depuis le 7 janvier, j'échange avec l'INPI, par mails, par téléphone, ainsi que via Twitter, mais en vain. D'où ce que je vous expose à la suite. Et raison pour laquelle je vous sollicite afin de crée un dossier au motif de litige commercial.
En pièce jointe, vous trouverez deux récépissés e-Soleau qui m'ont été délivrés par l'INPI. L'un est daté du 15, et est acceptable. Celui qui est daté du 7 est un faux, comme je l'explique à la suite.
Vous remarquerez que ces pièces jointes portent chacune le sceau « République Française ».